连说理的地方也不给了

chxxok

hanyijun0318 发表于 2013-3-25 12:43
现在中国没有第三方检测呀，特别是水货。客户也是上帝呀，以上是我的建议。我现在我也是在做销售 ，基本上 ...

你说我刚买的机子，当天买，第二天就发现个问题，立马跟他们联系，这个都不承认是这个电脑本来是有问题的，尤其是，之前和他们qq上联系的时候很硬气啊，好像是我欠他们一样。我花钱是买电脑的，我是来你这买气？一回帖子就是翔意卖了多少年了，卖了多少台电脑了。那是不是因为这个才底气十足，根本不刁我一个小消费者。我是没钱，是买个电脑得攒2个月工资，但我的钱赚的理直气壮。我是干不过你们大公司，你们牛啊。说不叼就不叼，谁让我把钱给你们了啊。我不怪别的，就是怪自己傻。

chxxok

EddieFan 发表于 2013-3-25 18:27
我不说这东西百分之百是人为损坏。但是做了这么多年thinkpad，开箱即损的见过一些，保修问题见过上百例， ...

那你的意思就是我把它扣坏了吧，就这意思吧！

EddieFan

chxxok 发表于 2013-3-25 18:42
那你的意思就是我把它扣坏了吧，就这意思吧！

我早已说了，现在我们谁也无法举证是给您前坏的还是给您后坏的。但是我们遇到的上万台THINKPAD，以及我们每台机器都会做的验货流程来看，我们可以保证机器到您手是好的。

另外按照商业惯例这种情况我们也无法负责免费的售后服务（比如你买个衣服，拿走第二天说衣服有个地方有破洞，我倒想知道哪个公司能做这种问题的售后服务）。

我现在的每句回复其实都是就这个事情的损坏认定和解决方案车轱辘话来回说了，如果还是这两个问题的话，我就不一一回复了，你看看我之前的回复都可以找到答案。

chxxok

EddieFan 发表于 2013-3-25 18:58
我早已说了，现在我们谁也无法举证是给您前坏的还是给您后坏的。但是我们遇到的上万台THINKPAD，以及我们 ...

”我早已说了，现在我们谁也无法举证是给您前坏的还是给您后坏的。但是我们遇到的上万台THINKPAD，以及我们每台机器都会做的验货流程来看，我们可以保证机器到您手是好的。“这后半句是什么意思，这还是不是我给扣坏的啊。你能保证，拿什么？就拿所谓的上万台机器，和你们的验货流程？那我就要问俩个以前也问过的问题，你们验货流程这么好，那怎么就不知道这个电脑到底有没有无线网卡呢？那为什么就随机送的电源线不能用啊？按理说这不应该啊！验货这么严格这俩个问题不知道？你们现在硬气，不就是因为我不能把你们怎么样吗，我是不能把你们怎么样。但是你还能不让我说话啊，我说话我看不需要你们的保修吧。

EddieFan

想不让你说话有的是办法。我们不需要，明理自在人心，我们做的问心无愧

机器有没有无线网卡我当然清楚，从机器还没到的时候，配置就有了，你可以参考报价单

为了让大家用的舒服，机器原配电源线可能不好插，我们线都是免费送的。上海店送的电源线可能确实可靠性差，北京之前也送过，大概一百条里会有不到十条有问题的，所以我们现在才送原装线，机器里自带的原装电源线非常可靠。送原装国标线是各分店单独活动，我们在帖子上也都说明了。

chxxok

EddieFan 发表于 2013-3-25 19:21
想不让你说话有的是办法。我们不需要，明理自在人心，我们做的问心无愧

机器有没有无线网卡我当然清楚，从 ...

        你清楚不清楚我不知道，但是我在买电脑的时候，你们上海负责人很负责的告诉我，这个电脑没有无线网卡，我还在那跟争了半天，到最后才证实是有的；数据线你说100条里有10条有问题，但是你们送我们电源线的时候，和机器到货的时候，你不是检验流程很完善啊，那怎么就连这俩个问题都没看出来。我现在不是和你说你送的电源线的问题，我是在回复你所谓的你们的检验流程很完善，不可能有不合格的从你们店出去，这个问题。
        另外，你不要说原装线还是你们送的，笑死人了，买哪个水货电脑人家不给原装线。搞得好像你们大度的不行，啥都送。
        最后，你说能让我不说话的方法很多，你们不需要。这个我信，那好啊，希望不要食言而肥，我这个帖子会一直回复的请不要删啊。

EddieFan

实在懒得车轱辘话来回说，懒得跟你较真过细的细节。我累了，我们做到问心无愧就好，谁心里有鬼自己清楚。我们努力尽量做到让客户满意，但也不接受不合理要求。
我们从今天开始，会给每一个客户看这个键的结构，看过的人自然会心知肚明。
这个帖子我已经表达了足够的诚意了，不再回复了，你随意吧。

chxxok

EddieFan 发表于 2013-3-25 19:56
实在懒得车轱辘话来回说，懒得跟你较真过细的细节。我累了，我们做到问心无愧就好，谁心里有鬼自己清楚。
...

说到点子上就累了，累了您就休息吧，注意圣体啊！

zm9038

上海店的事情？上海的同志表示关注

chxxok

EddieFan 发表于 2013-3-25 19:56
实在懒得车轱辘话来回说，懒得跟你较真过细的细节。我累了，我们做到问心无愧就好，谁心里有鬼自己清楚。我 ...

       说来说去还是说你们的电脑没问题，你给每个客户看这个键的结构，你是得让看看这个怎么就能断了。现在又懒得和我说过细的细节了，我这不是在细节上吃的亏，你继续说说这个细节啊。问心无愧？我笑了，冠冕堂皇的话谁不会说。问心无愧是看行动，是靠群众来说的，自己吹有什么用。
       本来懒得和你扯了，今天一看你的回复，真心上火，还在这煮熟的鸭子嘴硬，你们卖的电脑没问题啊，你们验过啊，验来验去，电脑硬件上有没有无线网卡不知道？电源线能不能用不知道？谁自己心里有鬼谁知道，谁心里有啥，谁才说怕说啥，你这一个劲说我心里有鬼，真不知道谁有鬼了。我都吃了这个哑巴亏了，你还非得强词夺理。有你这样的卖家！

longyiyun

闲来无聊，总结一下：
1、Thinkpad的键盘一般来说还是很耐用的。看了帖子后我将自家的T61、T420i、T520、W520、T430的键盘拆下来比较了一下，除了430之外，其余的键盘的指针按键虽然 很紧凑，但还是可以拆下来装上去。而T430属于新一代键盘，不是楔卡上的，我没有能拆下来。因此据此判断，该处的损坏需要比较大的外力，即非正常使用才能断开。商家所说的“人为损坏”是另一种说法。
2、外力或人为损坏，在这则案例中有一个临界点；即交易完成。交易完成前的损坏应属于商家负责，交易完成后的损坏由买家负责，这点应该没有异议。
3、损坏发现问题。买家在交易完成前发现，这个很好解决；但是在交易完成后发现，则需要协商解决（在这个伟大的国度里，老百姓需要的是问题的解决，而不是谁对谁错）。
4、我们不能做有罪推论，即买卖双方都不能将责任推诿。我们同时也不能自行无罪举证，任何法律中这都是不可能的。
5、现在，何时损坏有两个可能，即交易之前和之后；由于这款T530是更换过键盘（由繁体改为英文），这种可能性是存在的；交易后如何使用，除使用者外，无人可得知。（我这里纯粹谈的是理论上的可能性，并不等于事实。）
6、该键盘总成的网络售价是170－360元（取决于是否背光），利润应有一半，有兴趣可以在美网上订购时加选可知他们的售价。
7、该键盘的鼠标指针按键是可维修的，从图片来看只是坏了一个外盖。
8、境外机器的销售是带有灰色色彩的，是否获得官方售后和法律支持很难讲。

因此，建议与商家协商，但从上面的交恶来看，希望比较不大；如果动手能力不错的话，自行解决可以将教训化为经验。最坏的结果是换一个键盘。
刚发现网上有键帽卖，指针按键大概15－20元一组（三个）。

上述言论，仅仅是闲得蛋疼的瞎扯，不介入，若有不对之处，忘见谅。

chxxok

longyiyun 发表于 2013-3-26 21:45
闲来无聊，总结一下：
1、Thinkpad的键盘一般来说还是很耐用的。看了帖子后我将自家的T61、T420i、T520、W5 ...

哥们你说得对，你是个明白人，我刚买的电脑，第二天就发现问题。这个键总共10次没按到，才发现坏了。退一步讲，这个键我正常使用，使用不到一天它能断了？再退一步，就算我拆了它了，它就能断了？但是下面翔意还是口口声声是我不协商，我笑了，是我没有协商？我自从发现这个问题就一直和他们协商，只是人家完全不刁我。你们扪心自问，发现这个问题后，你们翔意谁主动和我联系协商过，有吗？我主动和他们协商吧，人家就给2条路，一条是不知道在下面给装个什么东西，给弄弄就算交代我了，我刚买的电脑，你就拿这个能交代了：另一条是，我要是不服气可以送去香港联想看是否保修？我闲的蛋痛啊，送去香港，送去香港后怕是连机器也回不来了。完全是一副高高在上的态度？还是这么理直气壮，你们都姓”理“啊。

longyiyun

算了，看到回复我再蛋疼一次。
我第一次的回复非常谨慎地说明了我的意图——不介入。

这个回复就介入一下。
我们这个国度有自己的国情。
我在帝国主义国家里买过一条裤子，而且买一送一39刀；回家过水后发现有些缩水，于是拿了两条裤子去退，那美帝说，缩水的那条退掉就可以了，另外一条不用退。

作为买家，您得习惯我们身处的环境——除非您觉得您肩负着拯救这个国家的信托责任体制的重担，或是您觉得一个键盘总成的价格值得您一直耗着。因此，我建议您另寻他途，生气、争吵解决不了问题，伤害的只是自己；使用的语言不过告诉别人自己的语言水平和道德水平而已。

另外，这个键盘的确是可以拆换的，我今天拆了自己的。
如果你不介意的话，可以拆下键盘，D面一个螺丝拆下内存盖，再拆下一个键盘螺丝。
返回c面，双手平按在键盘上向下稍用力再向上推动约5毫米，向上取下键盘。注意背后的连接线。
左手拿稳键盘正对自己，右手拿住鼠标指针按键右键，大拇指稍向上、向外用力，可以抠出键帽；同样抠出左键键帽。
将中键键帽平放贴近键盘底盘，稍向上方用力推进卡住，再将左右键帽扣上；扣时先固定上方，再向下用力扣紧下部。

你会发现其实你的键帽没有坏，只是上部本该由左右键卡住的地方向下脱落出来了而已。

中键下部有向左右方伸出约5毫米的圆柱卡条，如果断了，换一个。

adehua

longyiyun 发表于 2013-3-27 21:52
算了，看到回复我再蛋疼一次。
我第一次的回复非常谨慎地说明了我的意图——不介入。

牛人，动手能力真强。

longyiyun

另外补充一点。
第二页中31楼图片中的两个点的问题：
稍有常识的人都应该能够判断得出那不可能是连接点，中键键帽的最下方有向左右两边伸出的圆柱条才是轴承，中键中间是键盘碗扣点击触点，如果此外还有连接点，而且是两个，那此键帽将成为一个被四个点固定的无法活动的物体。不存在的连接点自然不会被断开，该键盘并没有损坏。
左右键的结构是在上方（接近空格键）有扣爪扣住底盘圆柱条形成轴承，下方有两个向下伸出的扣条，为了可以使之活动，底盘在提供扣具的同时在下方有下沉给予冲程。而左右键上向中间横出的部分便是为了使中键键帽不致脱出。

作为商家，应该联系买家，纠正该错误，告知买家可以自行修复。

disikongjian

EddieFan 发表于 2013-3-25 19:21
想不让你说话有的是办法。我们不需要，明理自在人心，我们做的问心无愧

机器有没有无线网卡我当然清楚，从 ...

原来真是原厂的国产线啊，我对着同事的国行原装线对了半天，我还说呢，送的仿线仿的真么精致……

frank1983114

这个thinkpad做工不行了啊，我的X230发现也是这个键按下去怪怪的，瑟瑟的声音，后来想扣开看看结果也变成你这样的了，我的不是翔意买的，而且是行货。看来这个不是个例啊。

chxxok

longyiyun 发表于 2013-3-30 12:00
另外补充一点。
第二页中31楼图片中的两个点的问题：
稍有常识的人都应该能够判断得出那不可能是连接点，中 ...

哥们，谢了，我是不懂这个，等你有时间再请教你吧。但我就不知道翔意他们懂不懂了，人家可是信誓旦旦的说这个是我给扣坏了。连这个键到底坏没坏都看不出来？真不知道号称的卖了1万多台电脑是怎么卖的。还和我扯他们的电脑要经过多少次检验，有用啊？

ztysu

好久没来XY论坛了，今天想来看看有没有关于 table 2的消息，居然看到这个帖子了，先吐槽一下：人真少，有点荒凉，6号回复的帖子居然还这么靠前！！！

认真看完了每一个回复，有点小感慨，想起自己买本的经历，也并在这里一块儿嘚吧嘚吧。LZ和XY之间的争端，我就不发表意见了，这种事儿只有亲历者才有发言权，别人谁也说不清，下边说说我自己的事儿吧。
当初我是通过在线交易的方式买的410si，大半夜和Eddien聊Q，然后跑银行自动柜员机存钱，线上支付。新本拿到之后，话说我也自觉地挺认真的验了验，还拍了几张照片，结果用了不到半个月，就有朋友说我的掌托有问题，有点像是开裂了，我一直没在意，过了差不多一个月，眼瞅着真的开裂了，这才开始琢磨这个问题，印象中，新机拿到时那块儿就有点鼓包，但是记不清了，于是只能翻照片，很悲催的是，几张照片都没拍那个部位，木有办法，由于早过了7天的期限，又不愿意寄来寄去的换修，和XY在QQ上交流了一下，确认不影响使用，换掌托还得花点钱，也就把这事儿放下了。整个过程挺顺畅，倒是没产生什么纠纷，我觉得跟自己心大，不爱较真挺有关系，哈，自我夸奖一下啊。
和LZ这个问题挺类似，我那个开裂的问题也不属于普遍故障，我一直怀疑是单体故障个例，问题是发货前没注意，我收到货也没细查，等到真裂了， 基本也就说不清了，好在只是影响美观，多少破坏了TP在我心中的完美印象，有点腻歪。嗯，我把这个作为理由安慰自己，一直拖着没给XY写购机手记！ 虽然XY把写手记才赠送的小黑鼠随机器一块儿就游过来了，其实是自己太懒了，懒得连年前去XY店里拍了两张照片都没发，挖了个小坑。多少有点愧疚！ 呵呵。
扯了一大圈，说说我对这事儿的看法，一个，这种物理问题真的是存在的，哪怕是极个别，售前检测有时还真就未必能查出来，千万别作保证，不然连我都看不下去了！哈哈；第二，对于LZ，买本就是为了用的，以此为大前提，妥善把问题解决了才是最终目标，对于这种存在争议的问题，我总觉得花大把时间研究如何免费退换，还不如安心发挥TP的实际作用了，拿TP干点儿啥不好啊。说句题外话，我的410si一年收回了3倍的自身价值，虽然远不如很多高收入人士，我觉得也算对得起当初买它了。
最后，以上言论均为个人之感慨，条理性可能不太好，大家将就着看看，也不作为双方争论的论据。

ztysu

写错地儿了，删了